Länderwechsel
12.12.2023 15:50 - Re:
Zitat:
Original von blakky
Danke für die weiteren Erläuterungen.

Bei mir ist jetzt angekommen, das Duke keine Forderungen gestellt hat, Du ihm aber durchaus Brücken gebaut hast weiter am Spiel teilzunehmen. Korrekt ? Und wurde das übernommene Stadion irgendwie finanziert ? (Alles ohne Wertung ; Your game your rules)

Das führt mich zu einer letzten Frage : Wo liegt deiner Meinung nach der Reiz an einem Länderwechsel unter den jetzt bekannten Bedingungen ?

Die Fanbasis wird so reduziert, damit man wenigstens noch ein paar Einnahmen erhält.
Das alte Stadion wird hingegen verkauft, ohne das man -ggfs. anteilig- daran profitieren kann.
Das neue Stadion muss Jahre vor Länderwechsel geplant/finanziert werden. D.h. man muss abwägen, ob man a) mit wettbewerbsfähiger Mannschaft wechselt oder diese ggfs. vorher verkauft, um mit großem Stadion zu starten. Es sei denn man ist so reich und kann sich beides leisten. Was wiederum den Wechsel doch nur für reiche Vereine interessant macht.

Ein Verein, der gerade so über die Runden kommt, muss eine Kröte schlucken, wenn man ein Land wechsel möchte.

Ich würde einfach alle 10k Fanbasis 1Prozent abziehen! Heisst bei 100k 10 Prozent, bei 500k dann logischerweise 50 Prozent! Das Stadion und die Infrastruktur sollte man bis auf Jugendcamps einfach neu aufbauen müssen... Zumindest wenn's nach mir geht ;)
12.12.2023 16:22 - Re:
Zitat:
Original von blakky
Bei mir ist jetzt angekommen, das Duke keine Forderungen gestellt hat, Du ihm aber durchaus Brücken gebaut hast weiter am Spiel teilzunehmen. Korrekt ?

Kann man so interpretieren. Sehe ich allerdings weniger als Brücken, die ich speziell ihm baue - sondern die Konsequenzen, die ein Länderwechsel nach sich ziehen muss. Es muss gewährleistet sein, dass der Länderwechsel weder etwas ist, womit man sich in den Ruin treibt, wenn man nicht alles haargenau bedenkt. Gleichzeitig darf der Länderwechsel aber aus keinerlei taktischen oder finanziellen Gründen attraktiv sein.

Zitat:
Und wurde das übernommene Stadion irgendwie finanziert ? (Alles ohne Wertung ; Your game your rules)

Das alte Stadion wurde für einen Teil der Baukosten erworben. Für das neue Stadion wurden die vollständigen Baukosten abgezogen.

Zitat:
Das führt mich zu einer letzten Frage : Wo liegt deiner Meinung nach der Reiz an einem Länderwechsel unter den jetzt bekannten Bedingungen ?

Den Reiz sehe ich ausschließlich darin, dass denjenigen die Liga selbst reizt. Dabei soll das ganze den Charakter eines Neuanfangs haben - aber schon mit einbeziehen, dass hier ein Verein mit Historie wechselt.

Zitat:
Das neue Stadion muss Jahre vor Länderwechsel geplant/finanziert werden. D.h. man muss abwägen, ob man a) mit wettbewerbsfähiger Mannschaft wechselt oder diese ggfs. vorher verkauft, um mit großem Stadion zu starten. Es sei denn man ist so reich und kann sich beides leisten. Was wiederum den Wechsel doch nur für reiche Vereine interessant macht.

Meine aktuellen Überlegungen gegen in die Richtung, dass ein Wechsel mit der bisherigen Mannschaft nicht möglich ist, wenn der Verein in eine tiefere Liga wechselt oder die Stärke der Liga nicht im richtigen Verhältnis zur Stärke der Mannschaft steht: Superstars aus Liga 1 sind nicht so begeistert, wenn sie nun erstmal in Liga 3 spielen wollen. Außerdem steht auch etwas anderes in ihrem Vertrag...

Zitat:
Ein Verein, der gerade so über die Runden kommt, muss eine Kröte schlucken, wenn man ein Land wechsel möchte.

Das größte Problem sehe ich hierbei in den Kosten für das Stadion.
12.12.2023 16:41 - Re:
Zitat:
Original von blakky
Alles ohne Wertung ; Your game your rules

Möchte ich einmal zur Sicherheit klar stellen:
Wertung und Meinung erwünsche ich mir sogar.

Mein Eindruck ist allerdings, dass der eine oder andere (aus mir eher unerfindlichen Gründen) direkt rot sieht, wenn es um Basil geht. Vielleicht ist das Fehlinterpretation von meiner Seite, aber auch dass du einmal sicher gehen musstest, dass er auch keine Forderungen stellen konnte, empfinde ich schon als... befremdlich. Macht auf mich den Eindruck als würde suggeriert, dass mir unbedingt daran gelegen wäre, dass er dem Spiel erhalten bleibt. Ok, der Satz klingt so nun auch deutlich härter und kalter als er gemeint ist.
Worauf ich damit hinaus will: Basil ist ein Spieler wie jeder andere auch. Er bekommt keine Sonderbehandlung - weder in die eine noch in die andere Richtung. Und ich werde auch keinem Spieler "hinterherrennen", um ihn unbedingt beim Spiel zu halten - das habe ich auch bei privat langjährigen Freunden schon nicht getan.

Wenn nun aber ein Spieler da ist, der ohnehin einen Neustart vornehmen wird und sich bereit erklärt, dass Versuchskaninchen für ein experimentelles Feature zu machen... warum nicht?
Ich hätte natürlich auch entscheiden können, das nicht zu tun und das Länderwechselfeature weiter im Giftschrank zu lassen, bis ich von mir aus dazu komme, es wieder auf die Agenda zu setzen. Also vermutlich erst, nachdem der AFM4 fertig ist. Mal ganz nüchtern realistisch eingeschätzt.
12.12.2023 18:13 - Re: Re:
Zitat:
Original von Rizzen
Zitat:
Original von blakky
Alles ohne Wertung ; Your game your rules

Möchte ich einmal zur Sicherheit klar stellen:
Wertung und Meinung erwünsche ich mir sogar.

Mein Eindruck ist allerdings, dass der eine oder andere (aus mir eher unerfindlichen Gründen) direkt rot sieht, wenn es um Basil geht. Vielleicht ist das Fehlinterpretation von meiner Seite, aber auch dass du einmal sicher gehen musstest, dass er auch keine Forderungen stellen konnte, empfinde ich schon als... befremdlich. Macht auf mich den Eindruck als würde suggeriert, dass mir unbedingt daran gelegen wäre, dass er dem Spiel erhalten bleibt. Ok, der Satz klingt so nun auch deutlich härter und kalter als er gemeint ist.
Worauf ich damit hinaus will: Basil ist ein Spieler wie jeder andere auch. Er bekommt keine Sonderbehandlung - weder in die eine noch in die andere Richtung. Und ich werde auch keinem Spieler "hinterherrennen", um ihn unbedingt beim Spiel zu halten - das habe ich auch bei privat langjährigen Freunden schon nicht getan.

Wenn nun aber ein Spieler da ist, der ohnehin einen Neustart vornehmen wird und sich bereit erklärt, dass Versuchskaninchen für ein experimentelles Feature zu machen... warum nicht?
Ich hätte natürlich auch entscheiden können, das nicht zu tun und das Länderwechselfeature weiter im Giftschrank zu lassen, bis ich von mir aus dazu komme, es wieder auf die Agenda zu setzen. Also vermutlich erst, nachdem der AFM4 fertig ist. Mal ganz nüchtern realistisch eingeschätzt.

Moin Ben,

der Post ist doch genau richtig, um nochmal nachzufragen ;)

Basil hatte im Liga-Chat angekündigt, das du nochmal ausführlich Stellung nehmen wirst.

Das einzige, was ich bisher rauslesen konnte ist, das Basil sozusagen "Versuchskaninchen" ist.
Bisher ist aber noch überhaupt nicht deutlich geworden, wie es überhaupt dazu gekommen ist .......
Ich verfolge die anderen Liga-Chats nicht, ist es da zu irgendwelchen Differenzen innerhalb der spanischen Liga gekommen, weswegen Basil unbedingt wechseln wollte (so kam es mir bei den Bruchstücken, die ich mitbekommen habe, vor), oder hätte im Endeffekt auch irgendjemand aus der D 3.1 kommen können, der seit 10 Saisons dabei ist, aber gemerkt hat, das es in einem anderen Liga vielleicht einfacher ist ???

Wie auch schon anderweitig geschrieben, Basil ist immer und überall willkommen, ich schätze ihn sehr, aber die notwendige Transparenz fehlt mir hier ein wenig, warum es hier jetzt vollzogen wird ....... ich kann mir durchaus vorstellen, das sich auch in D der ein oder andere vor den Kopf gestoßen fühlt, das er im Liga-Chat auf einmal lesen muss, das Basil in D 3.3 antritt .......
12.12.2023 18:24 - Re: Re: Re:
Zu dem Thema möchte ich nur kurz einwerfen, dass ich vor 28 Jahren auch das Land gewechselt habe (Spanien -> Schweden) und, wenn ich mich richtig erinnere, Rizzen mir auch damals anbot, so eine Art "Versuchskaninchen" zu spielen. Es war nur alles sehr kurzfristig, schon kurz vor Saisonende, sodass ich dann letztlich entschied, den totalen Neustart zu machen, mit allem was dazugehört, weil mich die Aufgabe auch ein Stückweit gereizt hat: Kein Stadion mehr, keine Spieler mehr, keine Fans mehr, keine Jugendabteilung mehr, keine Mitarbeiter mehr, kein gar nichts mehr. Alles weg.

So geht es letzten Endes auch, wenn man dazu bereit ist. Aber sicher ist es für viele Manager schöner, wenn man ein paar seiner über Jahre hart erworbenen Errungenschaften behalten darf, das ist klar. Von daher finde ich das zu installierende Feature des optionalen Länderwechsels nach wie vor sehr gut. Aber es sollte einem Wechselwilligen m.E. auch nicht zu einfach gemacht werden. Wenn es zu geringe "Kosten" hätte, dann wäre ein Länderwechsel beliebig, so sollte es nicht sein.
12.12.2023 19:14
Ich freue mich schon auf konkrete/finale Zahlen.

-Infos zum Stadion"verkauf"(was bekäme ich für mein 100k Stadion),und "Vorbau" ^^ des neuen Stadions wären gut(Ziehst du mir Summe X je nach Grösse des Stadions ab,und der "Bau" beginnt?).Das gleiche mit der MEDI.

-Kann ich Camps verkaufen,um Kosten zu minimieren?Wenn ja,für wieviel?

-Darf ich mein Kapital komplett behalten?

Ansonsten finde ich 50% Fanbaseverlust "ok",das wären bei mir 80k Fans,sind gut 26 Saisons die mich das "kostet",plus weniger Einnahmen.Hart,aber fair.

Bei den Camps verliert man den Jugendtag im Hauptcamp,das ist das "schlimmste".
Fands eh schon immer schade,das ich mir das Camp für den Jugendtag nicht aussuchen kann..."Zaunpfahl-Wink"...

Insgesamt würde mich ein Länderwechsel um 2,5 reale Jahre zurückwerfen,quasi halbieren.
Alles kalkulierbar-für mich,eine Pleite seh ich nicht auf mich zukommen.Muss halt geplant sein.

Kaderstärken-Begrenzung beim Wechsel (z.B. Max-ST beste Elf 150-160) wäre definitiv sinnvoll und realitätsnäher.
Beim "neuen" Stadion vielleicht auch,so 50k maximal zum Start?

Wenn möglich,nehme ich Versuchsrattenkäfig Nummer 2.
12.12.2023 19:35 - Re: Re:
Zitat:
Original von Rizzen
Zitat:
Original von blakky
Alles ohne Wertung ; Your game your rules

Möchte ich einmal zur Sicherheit klar stellen:
Wertung und Meinung erwünsche ich mir sogar.

Mein Eindruck ist allerdings, dass der eine oder andere (aus mir eher unerfindlichen Gründen) direkt rot sieht, wenn es um Basil geht. Vielleicht ist das Fehlinterpretation von meiner Seite, aber auch dass du einmal sicher gehen musstest, dass er auch keine Forderungen stellen konnte, empfinde ich schon als... befremdlich. Macht auf mich den Eindruck als würde suggeriert, dass mir unbedingt daran gelegen wäre, dass er dem Spiel erhalten bleibt. Ok, der Satz klingt so nun auch deutlich härter und kalter als er gemeint ist.
Worauf ich damit hinaus will: Basil ist ein Spieler wie jeder andere auch. Er bekommt keine Sonderbehandlung - weder in die eine noch in die andere Richtung. Und ich werde auch keinem Spieler "hinterherrennen", um ihn unbedingt beim Spiel zu halten - das habe ich auch bei privat langjährigen Freunden schon nicht getan.

Wenn nun aber ein Spieler da ist, der ohnehin einen Neustart vornehmen wird und sich bereit erklärt, dass Versuchskaninchen für ein experimentelles Feature zu machen... warum nicht?
Ich hätte natürlich auch entscheiden können, das nicht zu tun und das Länderwechselfeature weiter im Giftschrank zu lassen, bis ich von mir aus dazu komme, es wieder auf die Agenda zu setzen. Also vermutlich erst, nachdem der AFM4 fertig ist. Mal ganz nüchtern realistisch eingeschätzt.

Mir gehts und gings nie um Basil. Ich finde es sogar interessant, ob er die AFM-Herrschaft auch in D bewerkstelligen kann.

Mir gehts eigentlich nur darum, ob sich ein Länderwechsel für meinen Verein nochmal lohnen würde. Und dann ist Basil nunmal das Versuchskaninchen resp. die aktuelle Benchmark auf deren Basis ein möglicher Wechsel zu bewerten ist. Und daher die Nachfragen. Hätte ich bei allen anderen auch getan.

Und auch wenn Basil für dich nur ein Mitspieler wie jeder andere ist, alleine die Tatsache das Du bzgl. des Stadions geretconned hast ist eine klare Bevorzugung. Ob gewollt oder nicht.

Wie war es eigentlich als die Ligenerweiterung I und II stattgefunden hat ? Bin zu alt mich daran zu erinnern. Hab beide mitgemacht, aber weiß nicht mehr, wie damals mit Stadion und Infrastruktur verfahren wurde.
12.12.2023 22:28
Erstmal nur in Kürze, später detaillierter:
Ja, die Kommunikation hier war beschissen, räume ich ein.

Im wesentlichen war der Fall hier der selbe wie von Svensson bei ihm damals beschrieben: Für mich eine Gelegenheit, ein halb angefangenes Feature doch mal weiter zu verfolgen. Dass das ganze seitdem auf eben genau dem Stand, auf den ich es damals gebracht habe, immer noch hier liegt, sagt mir, dass ich solche Gelegenheiten auch gerne nutzen sollte.

Als Folge war das Zeitfenster natürlich recht knapp und ich war mir zwei Tage vorher auch nicht sicher, ob ich nicht lieber noch eine Saison warten würde. Allerdings kam ich zu dem Schluss, dass das auch nicht viel daran ändern würde, ob die "Parameter" mit denen man das ganze startet nun gut sind oder nicht. Also lieber jetzt zu einem Zeitpunkt, an welchem man gerade sehr gut ansetzen kann: Zu dem Zeitpunkt, zu dem der Umbruch was die Spieler angeht zwar nicht nicht ganz, aber zumindest fast vollzogen ist.

Das war schon länger als kurz - später/morgen mehr.
Zum Länderwechsel-Feature an sich folgt auch noch ein News-Post.
13.12.2023 10:08 - Re: Re: Re:
doppelt

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von BasilExposition am 13.12.2023 10:10.
13.12.2023 10:09 - Re: Re: Re:
Zitat:
Original von trigger
Zitat:
Original von Rizzen
Zitat:
Original von blakky
Alles ohne Wertung ; Your game your rules

Möchte ich einmal zur Sicherheit klar stellen:
Wertung und Meinung erwünsche ich mir sogar.

Mein Eindruck ist allerdings, dass der eine oder andere (aus mir eher unerfindlichen Gründen) direkt rot sieht, wenn es um Basil geht. Vielleicht ist das Fehlinterpretation von meiner Seite, aber auch dass du einmal sicher gehen musstest, dass er auch keine Forderungen stellen konnte, empfinde ich schon als... befremdlich. Macht auf mich den Eindruck als würde suggeriert, dass mir unbedingt daran gelegen wäre, dass er dem Spiel erhalten bleibt. Ok, der Satz klingt so nun auch deutlich härter und kalter als er gemeint ist.
Worauf ich damit hinaus will: Basil ist ein Spieler wie jeder andere auch. Er bekommt keine Sonderbehandlung - weder in die eine noch in die andere Richtung. Und ich werde auch keinem Spieler "hinterherrennen", um ihn unbedingt beim Spiel zu halten - das habe ich auch bei privat langjährigen Freunden schon nicht getan.

Wenn nun aber ein Spieler da ist, der ohnehin einen Neustart vornehmen wird und sich bereit erklärt, dass Versuchskaninchen für ein experimentelles Feature zu machen... warum nicht?
Ich hätte natürlich auch entscheiden können, das nicht zu tun und das Länderwechselfeature weiter im Giftschrank zu lassen, bis ich von mir aus dazu komme, es wieder auf die Agenda zu setzen. Also vermutlich erst, nachdem der AFM4 fertig ist. Mal ganz nüchtern realistisch eingeschätzt.

Moin Ben,

der Post ist doch genau richtig, um nochmal nachzufragen ;)

Basil hatte im Liga-Chat angekündigt, das du nochmal ausführlich Stellung nehmen wirst.

Das einzige, was ich bisher rauslesen konnte ist, das Basil sozusagen "Versuchskaninchen" ist.
Bisher ist aber noch überhaupt nicht deutlich geworden, wie es überhaupt dazu gekommen ist .......
Ich verfolge die anderen Liga-Chats nicht, ist es da zu irgendwelchen Differenzen innerhalb der spanischen Liga gekommen, weswegen Basil unbedingt wechseln wollte (so kam es mir bei den Bruchstücken, die ich mitbekommen habe, vor), oder hätte im Endeffekt auch irgendjemand aus der D 3.1 kommen können, der seit 10 Saisons dabei ist, aber gemerkt hat, das es in einem anderen Liga vielleicht einfacher ist ???

Wie auch schon anderweitig geschrieben, Basil ist immer und überall willkommen, ich schätze ihn sehr, aber die notwendige Transparenz fehlt mir hier ein wenig, warum es hier jetzt vollzogen wird ....... ich kann mir durchaus vorstellen, das sich auch in D der ein oder andere vor den Kopf gestoßen fühlt, das er im Liga-Chat auf einmal lesen muss, das Basil in D 3.3 antritt .......



Ich schrieb im Liga Chat D1 "Ben äußert sich noch dazu.", was heute noch zu sehen ist.

Polemik und Impertinenz sind hier von einigen sehr gern gesehene Begleiter. Das ist wunderschön und hebt die Stimmung. In einem weiteren Verlauf würde ich schreiben, dass ich Dich sehr schätze Komma aber